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Publicado: 2015-05-30
No lo veía desde hace buen rato. Algunos años, no sé cuántos. Nos recibe cordialmente y con los brazos abiertos en su bufete de abogados ubicado en Córpac. Lo veo igual que siempre. Risueño. Dicharachero. Panzón. Y con ganas de ser el próximo presidente de la República del Perú, pese a que todavía no aparece en ninguna encuesta.
Es el 28 de julio del 2016. Orden ganó las elecciones generales. ¿Cuál es el principal anuncio que escucharán los peruanos en ese mensaje presidencial?
Dar el visto bueno a todas las inversiones. Con nosotros se les dará facilidades. Además, generaremos una corriente de opinión en todo el país de que la inversión es indispensable para que haya trabajo. Si no hay trabajo, no puede haber bienestar.
- El primer anuncio importante sería de carácter económico, es decir…
- Sí. Con Orden, el Estado se comprará el pleito [por la inversión].
- Pero para que funcione la economía, el aspecto institucional también debería funcionar, ¿no?
- Tienes que comenzar por algo. Tienes que comenzar cambiándole el chip a la gente.
- ¿Cuál sería la prioridad del gobierno de Orden?
- Enfrentar la tramitología. Si tú solucionas eso…
- ¿Estamos hablando de simplificación administrativa?
- Pero total. Y también hay que desregular. Hay un exceso de regulación en el país. Y el siguiente anuncio: Darle el componente productivo a los programas sociales. No pueden ser solo beneficencia.
- ¿Y la seguridad? El nombre de tu partido es Orden y hasta ahora no escucho ninguna mención a ese problema nacional…
- En la seguridad tienes que hacer varias cosas. La primera, empoderar a la policía junto con los municipios y relacionarlos más, pues ahora están divididos. La segunda, terminar el 1x1, que es una real estupidez. La tercera, pagarle mejor a los policías. La cuarta, sacar a toda la gente que tienes en las comisarías haciendo copias certificadas, certificaciones domiciliarias, y etcétera, para que estén en la calle. Y ese personal lo sustituyes por secretarias, secretarios, asistentes.
- ¿Qué hacer con la corrupción en la Policía Nacional?
- Con la corrupción hay que ser muy duro. Tienes que cambiar un artículo de la Constitución...
- ¿Cuál?
- Un artículo que no te permite, si no es por sentencia judicial, degradar. Creo que la vergüenza que sufre una persona degradada, es tremenda. Es lo más disuasivo que puede haber. Además, el policía degradado pierde toda posibilidad de pensión. Tienes que ser muy drástico. No hay derecho a que, habiendo muy buenos policías, los malos malogren la imagen institucional.
- ¿Quiénes formarían parte del primer gabinete de Orden?
- Si te lo digo, me friego.
- ¿Por qué?
- Porque se los van a querer llevar.
- Pero algunos de los más comprometidos con Orden no se van a ir, supongo…
- Te puedo decir, por ejemplo, quiénes estarán en el tema de seguridad: Dardo López-Dolz, que es muy bueno. Está el general Eduardo Pérez Rocha. El general Carlos Rada. Está Juan Fisher. Tenemos buenos equipos en cada área.
- ¿Y en economía?
- Luis Felipe Arizmendi. Javier Zúñiga también nos está ayudando. Y está nuestro amigo en común: el “Osito” Miguel Santillana.
- ¿Es verdad que está en la plancha presidencial?
- Yo no sé de dónde han sacado eso.
- El “Oso” y José Luis Risco…
- Él también está con nosotros.
- Risco, Santillana y tú. Esa era la plancha, según un trascendido...
- No. No es así. Necesitamos a una mujer en la plancha.
- Ya decía yo. De lo contrario, Orden iba a parecer un partido bien machista...
- Dicho sea de paso. ¿Sabes que Risco estudió Derecho? ¿Y que ha hecho una maestría y ahora está haciendo un doctorado? ¿Y que se ha dedicado a la defensa en temas laborales de forma muy exitosa?
- ¿Y sigue siendo divertido?
- Es encantador. Dice que hay discriminación con los negros, “porque hay tiro al blanco”…
- También suele decir que “detrás de la discriminación, siempre hay una mano negra”…
- Es muy gracioso. Bueno. Risco y el “Oso” Santillana están en Orden, pero no están en la plancha, porque aún no hay plancha presidencial.
- ¿Y ya te están tocando la puerta?
- Ya están tocando.
- Hay quienes sostienen que para darle continuidad a la reforma educativa, hay que mantener al actual ministro de Educación...
- Eso es pensar que hay gente mesiánica. Es muy bueno (el ministro), pero hay infinidad de otros buenos.
- ¿Como quiénes?
- Linares Gallo, a pesar de que está mayor.
- ¿José Linares Gallo?
- Está con nosotros.
- ¿Cuál ha sido hasta ahora el principal acierto de Humala?
- Haberse podido mantener tanto tiempo.
- Oye, pero tiene que terminar su mandato, ¿no?
- Y yo quiero que lo termine, pero que no vuelva.
- ¿Y su principal error?
- Estar en el limbo. Muchos dicen que este ha sido un gobierno con piloto automático. Yo creo más bien que no hay piloto. Es un dron.
- Cada lustro tenemos un gobierno peor que el anterior… Esta ha sido la secuencia de los últimos quince años: Toledo, Alan, Humala… Solo se salva Paniagua, quien no fue elegido en las urnas y duró un suspiro…
- Paniagua no fue un buen gobernante. Nos trajo hasta la Comisión de la Verdad, no te olvides.
- ¿Y eso fue malo?
- Creo que fue malo. Creó confrontación, y eso no está bien.
- ¿La memoria no te parece fundamental para cualquier país que ha pasado por situaciones como la nuestra?
- Sí, pero creo que polarizó más al país. La memoria debe ser de diferentes vertientes, y aquí había una sola.
- ¿Has ido al Lugar de la Memoria (LUM)?
- No. Al nuevo no. Conozco la exposición del Museo de la Nación. Era una cosa en contra de las Fuerzas Armadas. Estaba clarísimo. Al otro no he ido.
- ¿Unión civil?
- No es necesaria.
- ¿Por qué?
- Si la quieren sacar, que la saquen. No me opongo. Pero no creo que sea necesaria. Como abogado te puedo decir: Hablan del tema hereditario, hay testamento. Puedes disponer de una tercera parte, o del 50%, o del 100% de tus bienes, según los parientes que tengas. Te dicen: “No me puedes representar”. Claro que te pueden representar: puedes dar poder. Te dicen: “No podemos comprar nada juntos”. Un momentito: tienes el condominio, la constitución de sociedades.
- Pero estas personas quieren casarse, quieren formalizar su relación ante la sociedad...
- Sí, pero creo que la Unión Civil no es necesaria. Ahora, no me opongo. Si la quieren sacar adelante, no me voy a oponer. Total, hay un dicho que reza: “Cada uno hace de su capa un sayo”.
- ¿Despenalización del aborto en caso de violación?
- No. Estoy de acuerdo solo con el caso del aborto terapéutico, que es lo que señala la legislación peruana. Además, no se podría dar si no se cambia la constitución y no renuncias o te retiras de una serie de pactos internacionales que lo prohíben. Lo tengo clarísimo. Lo he estudiado.
- ¿Y legalización de las drogas, en plan Uruguay?
- De ningún modo.
- ¿Por qué?
- Porque hacen daño. No me digas que las drogas hacen bien. Si hacen daño, ¿porque las voy a legalizar?
- ¿Pero el cigarrillo y el alcohol ya no son legales?
- No creo que se pueda comparar la droga con el cigarro.
- ¿Cuál es tu idea de la felicidad perfecta?
- No hay felicidad perfecta. Y la que nos han vendido en el colegio, desde nuestra religión católica, la del Paraíso, no la veo muy realista.
- ¿Qué es lo que te caracteriza?
- Tomar las cosas en serio. Ser perseverante. Tener sentido del humor.
- ¿Tu mayor logro?
- Tener una buena familia, un hogar que hasta ahora ha durado 48 años. Es un huevo… (Risas).
- ¿Tu gran miedo?
- Solo a Dios.
- ¿Quién es tu héroe en la vida real?
- Miguel Grau.
- ¿Tu bien más preciado?
- La vida.
- ¿Cuál es para ti la máxima expresión de la miseria?
- Cuando viajo al interior del país y veo gente que ha perdido hasta la esperanza.
- ¿Dónde te gustaría vivir?
- Aquí en Lima.
- ¿Cuál es tu lema?
- Orden. El Perú requiere orden.
